Question de réflexion : doit-on exécuter une deuxième règlementation sur la puissance des répliques ?

Bonjour à tous,

Comme vous le savez le SOST34 est maintenant une association et il m’est venu à l’idée, lors d’une réflexion sur notre règlement, de débattre avec les membres de l’équipe mais ainsi que la communauté Airsoft sur la double règlementation sur la puissance de nos répliques.

En effet, on remarque de plus en plus d’équipes qui imposent une double règlementation et un passage au chrony obligatoire. Mais d’où tiennent-ils cette légitimité ?

Pour commencer, voyons ce que nous dis la loi Français à l’égard de l’airsoft :

Citation :

Les répliques d’armes qu’utilisent les joueurs d’airsoft ne sont pas considérées comme des armes au sens du décret de 1995. Mais elles sont soumises au décret no 99-240 du 24 mars 1999[2] qui réglemente la commercialisation des répliques d'armes à feu développant une énergie en sortie de bouche supérieure à 0,08 joule et égale ou inférieure à 2 joules.

La loi, pour une fois, ne peut pas être plus claire que cela. Elle dit clairement que les airsofteurs doivent être MAJEURS, que leurs répliques ne sont pas considérées comme des ARMES ( non classées dans les catégories ) et l’énergie cinétique développée doit être INFERIEURE A 2 JOULES.

Citation :

Selon la loi française, un lanceur de projectiles dont l'énergie développée en sortie de canon est supérieur ou égale à 2 joules est une arme de 7e catégorie conformément au décret 95-589 du 6 mai 1995[3]. Les mesures de puissance s'effectuent généralement par rapport à la vitesse de sortie (FPS ou Feet Per Second) et au poids du projectile (bille de 0,20 gramme généralement utilisée pour référence).

Ici nous sommes dans le cas où la réplique devient une arme de 7ème catégorie. Ceci est très peu présent sur le terrain ( si ce n’est jamais le cas ) donc je n’en traiterai pas dans cette argumentation.

J’en reviens donc à la première partie. Si nous prenons la borne inférieure de 0,08 J ( qui correspond à environ 90 fps avec de la 0.20 g ). Cette vitesse est très faible et donc peu présente sur le terrain aussi.

Maintenant la borne supérieure de 2 J ( qui correspond à 463.86 FPS avec de la 0,20 g ).
On en conclu donc que les bornes de vitesses avec comme étalon la bille en 0,20 g sont donc [90 ;463,86] fps.
Maintenant venons-en au cœur du sujet. Certaines équipes imposent une double règlementation selon les types de répliques avec surtout une confusion entre puissance et vitesse.

La vitesse développée en sortie de bouche des AEG ne doit pas dépasser les 350 FPS ( < 463 soit 24,4 % de moins )
La vitesse développée en sortie de bouche des GBB ne doit pas dépasser les 350FPS ( 300 fps parfois ) ( < 463 soit 24,4 % de moins )
La vitesse développée en sortie de bouche des AEG bloqués (mécaniquement) en semi ne doit pas dépasser les 400FPS ( < 463 soit 13,6% de moins )
La vitesse développée en sortie de bouche des répliques de type Minimi ne doit pas dépasser les 400FPS ( < 463 soit 13,6% de moins )
La vitesse développée en sortie de bouche des répliques de type bolt ( à verrou ) ne doit pas dépasser les 450 FPS ( < 463 soit 2,8 % de moins ) ( le seuil ici peut donc être considéré comme la borne supérieur prévue par la loi car l'écart est faible )

De ce sujet partent non pas une question mais DES questions :
- D’où les équipes tirent cette légitimité d’imposer une règlementation qui n’a aucun fondement ?
- Cette règlementation nous apporte-t-elle plus de sécurité ?
- Peut-elle être un frein à la puissance ?
- Présente-t-elle une mise au même niveau des types de répliques ?

Je vous laisse donc papoter sur cela, car il serait bien que la fédération propose des consignes après une réflexion approfondie.
De plus cette étude nous permettra de voir si cette classification est si valable ou non.

Ack, président SOST34

Sources :
( Source du calcul : http://www.airsoft-project.com/fr/convertisseur-fps-joule.html )
( Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Airsoft#En_France )

Rappel : La puissance est l'énergie développée en joules et la vitesse est mesurée en FPS ou MPS en sortie de canon ( ou bouche )

Je suis tout a fait d'accord sur les limites en FPS a la 0.2g pour les répliques.
Ça permet d'équilibré les rôles des joueurs (un snipe doit tirer plus loin qu'un AEG par exemple).
De plus cela permet aussi d'avoir de la sécurité sur le terrain.

Ma réplique est dans les normes aux yeux de la loi, si ces team veulent se prendre pour des bisounours qui se tire dessus avec des mini-électriques, c'est leur problème.

Citation :

- Cette règlementation nous apporte-t-elle plus de sécurité ?

Non. Je vois pas tellement de différence entre une bille qui t'arrive dans la gueule à 350fps et une autre qui t'arrive à 380. T'as mal et après? Si t'es pas content t'arrêtes l'airsoft ou tu te protège un peu plus.

je voi mal comment ils vont obliger ceux qui ont deja des répliques "légales pour le moment" a changer la puissance de leur répliques, cela doit avoir un cout que l'on se passerait bien, de plus je voi mal des joueurs s'achetant une nouvelle réplique pour etre conforme a la loi....d'ailleur en parlant de loi j'aimerais savoir qui a créé ces "lois" que l'on devrait appeler réglementation d'un organisme privé car je ne me rappelle pas qu'il s'agisse d'une norme émise par l'Etat par conséquent cela ne concerne que les équipes qui le souhaitent ,donc si une personne veut absolument jouer avec des équipes qui ont mis au point une "double réglementation" elle est "techniquement" obligé de s'y soumettre donc....a chacun de voir ce qu'il veut......tant que ce n'est pas l'Etat qui édicte une VERITABLE loi sur les répliques airsoft...qui sera exprimé à travers la fédération qui gèrera cela au niveau local bien sur....

padeuch a écrit:

Je suis tout a fait d'accord sur les limites en FPS a la 0.2g pour les répliques.
Ça permet d'équilibré les rôles des joueurs (un snipe doit tirer plus loin qu'un AEG par exemple).
De plus cela permet aussi d'avoir de la sécurité sur le terrain.

Pour en revenir à ta réaction je suis d'accord sur un certain équilibre entre les mêmes catégories ( AEG, GBB... )
Par contre tu parles de distance ici, biensur qu'un snipe doit tirer plus loin qu'un AEG c'est dans la logique . Mais la personne qui joue TE sait très bien qu'elle doit se placer à une certaine distance de sécurite. => on peut voir ça comme de la RESPONSABILITE
En ce qui concerne la sécurité je n'y crois pas trop par le simple fait qu'à Castres les vitesses ne sont pas regardées, comme dit Atocir, il part du principe que la personne connait sa réplique et sait donc ce qu'elle doit faire avec. Ils n'ont jamais connu d'incident.

Laloule a écrit:

tant que ce n'est pas l'Etat qui édicte une VERITABLE loi sur les répliques airsoft...qui sera exprimé à travers la fédération qui gèrera cela au niveau local bien sur...

Pour ce qui concerne de la loi, c'est un décret, donc je ne suis pas trop juriste et je ne sais pas exactement d'où cela a été émit.

Citation :

Décret n° 99-240 du 24 mars 1999 relatif aux conditions de commercialisation de certains objets ayant l'apparence d'une arme à feu.


Le Premier Ministre,
Sur le rapport du garde des sceaux, ministre de la justice, du ministre de l'intérieur, du ministre de la défense et du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie.
Vu la directive 98/34/CE du Parlement Européen et du Conseil du 22 juin 1998 prévoyant des normes et des règles techniques, et la lettre parvenue le 28 mai 1997 à la Commission des Communautés européennes par laquelle le gouvernement français a saisi ladite commission ;
Vu le code pénal, notamment ses articles 121-2, 121-41, et R.610-1 ;
Vu le code de la consommation, et notamment son article L.221-3 ;
Vu l'avis de la commission de la sécurité des consommateurs en date du 2 juillet 1997 ;


Le Conseil d'Etat (section des finances) entendu, décrète :
Art.1er - L'offre, la mise en vente, la distribution à titre gratuit ou la mise à disposition à titre onéreux ou gratuit des objets neufs ou d'occasion ayant l'apparence d'une arme à feu, destinés à lancer des projectiles rigides, lorsqu'ils développent à la bouche une énergie supérieure à 0.08 joule et inférieure à 2 joules, sont réglementées dans les conditions définies par le présent décret.
Art.2 - La vente, la distribution à titre gratuit à des mineurs ou la mise à disposition à titre onéreux ou gratuit des produits visés à l'article 1er du présent décret sont interdites.
Art.3 - L'indication de l'énergie exprimée en joules développée par les produits visés à l'article 1er du présent décret doit figurer à la fois sur le produit, sur son emballage et sur la notice d'emploi obligatoirement jointe.
Art.4 - L'emballage ainsi que la notice d'emploi des produits visés à l'article 1er du présent décret doivent indiquer en caractères lisibles, visibles, et indélébiles, les deux mentions :
"Distribution interdite aux mineurs" et "Attention : ne jamais diriger le tir vers une personne".
Art.5 - Est puni de la peine d'amende prévue pour les contraventions de la
5ème classe :
1°Le fait de vendre, de distribuer à titre gratuit à des mineurs, de mettre à leur disposition à titre gratuit ou onéreux les produits visés à l'article 1er du présent décret ;
2°Le fait d'offrir à la vente, de mettre en vente, de vendre, de distribuer à titre gratuit ou onéreux les produits visés à l'article 1er du présent décret en méconnaissant les dispositions des articles 3 et 4 du présent décret.
En cas de récidive, la peine d'amende prévue pour la récidive de la contravention de 5ème classe est applicable.
Les personnes morales peuvent être déclarées pénalement responsables, dans les conditions prévues à l'article 131-41 du même code.
Art.6 - Le garde des sceaux, ministre de la justice, le ministre de l'intérieur, le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie, le ministre de la défense, le secrétaire d'Etat aux petites et moyennes entreprises, au commerce et à l'artisanat et le secrétaire d'Etat à l'industrie sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent décret, qui sera publié au journal officiel de la République Française.
Fait à Paris, le 24 mars 1999


Par le Premier ministre LIONEL JOSPIN
Le ministre de l'économie, des finances et de l'industrie DOMINIQUE STRAUSS-KAHN
Le garde des sceaux, ministre de la justice ELISABETH GUIGOU
Le ministre de l'intérieur JEAN-PIERRE CHEVENEMENT
Le ministre de la défense ALAIN RICHARD
Le secrétaire d'Etat aux petites et moyennes entreprises, au commerce et à l'artisanat MARYLISE LEBRANCHU
Le secrétaire d'Etat à l'industrie CHRISTIAN PIERRET*****

Pour conclure, je suis juste pour, pour équilibrer les répliques de mêmes niveaux mais je trouve cependant inconvénients certaines classifications.
Ce qui me dérange le plus c'est le manque de légitimité qui fait que cette règlementation n'est pas forcément fondée car la sécurité n'y est pas prouvée non plus.
Il faudrait donc que la fédé se porte sur cette étude et qu'elle édicte les conditions

De plus certaines équipes ne passent pas non plus les répliques au chrony ce qui est normal lors d'une opé avec de nombreuses personnes.
Il faut responsabiliser les airsofteurs, qui je pense pour la plus part, le sont déjà.


ACK

Sources : http://www.airsoft-sud.com/forum/index.php?showtopic=764

Alors la ça change tout ! il s'agit d'un décret !!!!!! émit par le gouvernement ! il n'y a rien de plus légitime et là il faut s'y soumettre sinon nous somme dans l'illégalité la plus totale !

Laloule a écrit:

Alors la ça change tout ! il s'agit d'un décret !!!!!! émit par le gouvernement ! il n'y a rien de plus légitime et là il faut s'y soumettre sinon nous somme dans l'illégalité la plus totale !

C'est normal qu'on se soumette au décrèt qui dit juste que les répliques avec une puissance > 2 J doivent être déclarées en 7° Cat. Par contre pour la double règlementation il n'y a rien d'officiel c'est la dont on parle...

alors il faut établir un vote et tous les membres doivent s'exprimer pour ou contre cette double réglementation....elle n'a rien d'officiel et pour ma part je ne cache pas que j'y suis opposé.

Moi je suis pour.

Du fait que notre activité est dangereuse au yeux de tous.
Le fait de montrer qu'on arrive a réglementer un système de FPS dans les opérations pour les différents types de répliques.

Personnellement j'avais une M4a1 G&G qui tiré a 280FPS et c'est pas pour autant que j'ai pas sortie une esquade entière de Russe durant l'opération Diamant d'Ekati.


Cette réglementation ne peut que améliorer la sécurité dans notre sport

padeuch a écrit:

Moi je suis pour.

Du fait que notre activité est dangereuse au yeux de tous.
Le fait de montrer qu'on arrive a réglementer un système de FPS dans les opérations pour les différents types de répliques.

Personnellement j'avais une M4a1 G&G qui tiré a 280FPS et c'est pas pour autant que j'ai pas sortie une esquade entière de Russe durant l'opération Diamant d'Ekati.

Ça tue...
Fais nous signe quand un big game est annoncé, avec leur double réglementation limitant les répliques à 300 fps, ça sera plutôt un mini-game à 10 joueurs :]

padeuch a écrit:

Cette réglementation ne peut que améliorer la sécurité dans notre sport

De quelle sécurité tu parle?

La sécurité dans l'airsoft pour moi c'est un tireur responsable, qui même avec un AEG qui crache à 400 fps, tu peux lui faire confiance parce qu'il te tirera pas dans la tête à moins de 10 mètres; et qui t'enverra pas 15 billes alors qu'il t'a touché dès la première. C'est aussi mettre la sécurité à sa réplique dès la fin du jeu. Bref c'est tout ça, sauf une double réglementation.

Bonjour à tous déjà.

Vos opinions divergent pas mal, et pour ma part je me retrouve plus du côté de mon camarade digger, même si je trouve qu'il y à du vrai dans les deux argumentations menant au pour ou contre.

Cependant, l'airsoft étant, à mes yeux beaucoup limité, pourquoi continuer à nous imposer des limites à ne plus pouvoir avoir presque le droit de "jouer" en paix.
Nous auront bientôt ici plus un jeu mais un vrai combat de règles, même dans mon règlement intèrieur de caserne j'ai moins de ligne, non sans partir aussi loin,
je pars du principe que cgacun doit être responsable de lui de son matèriels et de la securité à pars entière, partant de là, les problèmes devrait s'en ressentir a la baisse voir quasi-nul.

Appliquons la loi en toute légalité et arrettons nous là, c'est déjà bien.